Kauno Arena | 2 etapas

[Aš]

O kokią kainą įrašys į sutartį savivaldybė su prancūzais, jeigu tos kainos nežinos nei vieni nei kiti? Iš lubų? Tai tas dabar ir vyksta prancūzai su kaina iš lubų prispaus savivaldybę, po to tie patys prancai prispaus statybų bendrovę pastatyt dvigubai pigiau ir uždirbs gražaus pinigėlio.

Todėl savivaldybė jau rytoj sieks, kad projektas būtų viešinamas. Ir tada galime pateikti projektą statybų bendrovėms ir konkrečiai jų paklausti: "kiek?" Manau, būtent taip turėtų būti padaryta. Arba prancūzai galėtų pateikti mums tikslią sąmatą, kaip jie suskaičiavo tą arenos kainą ir mes pasižiūrėsime ar ji pagrįsta

[deep'as]

Todėl savivaldybė jau rytoj sieks, kad projektas būtų viešinamas. Ir tada galime pateikti projektą statybų bendrovėms ir konkrečiai jų paklausti: "kiek?" Manau, būtent taip turėtų būti padaryta.

Niekas kainos neskaičiuos, jei nesitikės gauti užsakymo. Tam ir reikia suorganizuoti konkursą, kuris užtruktų čia jau kaip visiškai minimum 2 mėnesius.

[somis]

Viešinamas tai viešinamas. Bet bijau, kad jei bus viešinamas, ir netgi jei būtų viskas tvarkoje - vistiek kas nors prisikabintų prie kokio vieno punktelio, ir prasidėtų dar dviejų metų tęsimas.

deep:
Kaina gali būti apytikslė. Pvz - išorės perimetras tarkime kilometras, o aukštis - 35 metrai, vadinasi stiklui būtų išleidžiama atitinkamai 35 000 kvadratams
ir tt ir pan. Tą galima suskaičiuoti būnant geru specialistu per max pusvalandį

[Aš]

Kaina gali būti apytikslė. Pvz - išorės perimetras tarkime kilometras, o aukštis - 35 metrai, vadinasi stiklui būtų išleidžiama atitinkamai 35 000 kvadratams
ir tt ir pan. Tą galima suskaičiuoti būnant geru specialistu per max pusvalandį

Tai puiku, o kas blogo nutiks, jei mes užmesim akį ir įsitikinsim, kad jų stiklas nėra du kartus brangesnis už mūsiškį tokį patį arba, kad jie skaičiuodami nepadarė matematinės klaidos? Jei jų kaina tikrai pagrįsta, tuomet viskas puiku, judame toliau.

Nuolat dominavo arenos kaina - 180 milijonų litų. Apie ją kalbėjo tam tikri asmenys, kurie turėjo žinoti, ką kalba. Taip pat ir ankstesnė klaina buvo 162 milijonai litų, todėl nemanau, jog tai yra tik žiniasklaidos "burbulas". Tai kaip arenos kaina staiga pašoko iki 345 milijonų litų? Jei į šią sumą įskaičiuojama kažkas daugiau nė vien arena, tuomet norisi tai išgirsti konkrečiai. O jei ne, tai kur tada šuo pakastas?

[somis]

Ką tik pagalvojau, ar gali būti, kad Rakauskas padarys taip dabar netyčia tokią "paslaugą", ir prancai išsigandę, kad Kaunas turi alternatyvą - galbūt lengviau sutiks dėl kažko derėtis?
O dėl akies užmetimo viskas šaunu. Man viskas čiki. Tik tegu viską daro greitai..

[deep'as]

deep:
Kaina gali būti apytikslė. Pvz - išorės perimetras tarkime kilometras, o aukštis - 35 metrai, vadinasi stiklui būtų išleidžiama atitinkamai 35 000 kvadratams
ir tt ir pan. Tą galima suskaičiuoti būnant geru specialistu per max pusvalandį

Tu siūlai šimtamilijonines valstybės lėšas švaistyti be konkurso, pasirašinėjant neaiškias sutartis su neaiškiom kainom? Kas dar per apytikslis skaičiavimas ir koks dar geras specialistas? Geram specialistui pasiūlytum taip paskaičiuot tai pasiūstų ant trijų raidžių.

[Tomas]

Viena didžiausių Europos statybos kompanijų nemoka sąmatos daryti? Gal nesvaikit.

Geriau paspekuliuojam, kiek tarybos narių gali balsuoti už:
1. Konservatoriai - 14 mandatų, dalis už, dalis prieš - tarkim 7 už.
2. Socdemai - 7 mandatai, dalis už, dalis prieš, tarkim +4
3. Libdemai, prieš, 4 mandatai.
4. Liberalų sąjūdis, 4 mandatai, dalis gali būti už, tarkim +2
5. Liberalcentristai, 3 mandatai + Budnikas. 3 turėtų būti už.
6. Darbo partija, 3 mandatai, prieš, bet koks vienas gali ir nubalsuoti už. Tarkim +1
7. Krikdemai, 3 mandatai, prieš.
2. Jaunalietuviai, 2 mandatai, gali būti ir už ir prieš. +1.

Taigi už Arenos projektą - 18 balsų, prieš - 23.

[Saulenas]

Tu siūlai šimtamilijonines valstybės lėšas švaistyti be konkurso, pasirašinėjant neaiškias sutartis su neaiškiom kainom? Kas dar per apytikslis skaičiavimas ir koks dar geras specialistas? .

Nesuprantu kuom tu cia nepatenkintas.Visas statybu verslas taip vyksta.Apsiskaiciuoja medziagu ir darbo kiekius ir pirmyn.O kaip kitaip isivaizduoji? Kad samatos sudarimo eigoi jau supirkinetu medziagas ir pasirasinetu sutartis su subrangovais?

[deep'as]

Nesuprantu kuom tu cia nepatenkintas.Visas statybu verslas taip vyksta.Apsiskaiciuoja medziagu ir darbo kiekius ir pirmyn.O kaip kitaip isivaizduoji? Kad samatos sudarimo eigoi jau supirkinetu medziagas ir pasirasinetu sutartis su subrangovais?

Juk aiškiai parašiau, kad valstybės šimtamilijonininias sumas atiduoti be konkurso yra absurdiška. Ar prancūzai čia atvarė statyti ar valdyti areną? Jeigu ir tą ir tą tai mažų mažiausiai kvaila patikėti vienai firmai, be jokių sąlygų pastatyti areną kurios kainą jie nustatinėja kaip tik nori.

Tomai > nežinau kaip tu įsivaizduoji kainos skaičiavimą, bet aš abejoju ar didžiausia Lietuvos firma galėtų paskaičiuoti už kiek prancūzai pas save galėtų pastatyti areną. Aišku jeigu kaip straipsnyje buvo minėta, kad prancūzai buvo dave užklausimus statybinėms firmoms dėl įkainių, tuomet jie pasiskaičiavo kažkokius apytikslius skaičius ir labai stipriai apsidraudė kad neliktų nuskriausti.

[D-Mason]

nu ka laikykimes kaunieciai ...viskas bus gerai!! as tikiu jog siandien daug kas isaiskes ir prancuzai sutiks su paviesinimu!

[Svecias]

Juk aiškiai parašiau, kad valstybės šimtamilijonininias sumas atiduoti be konkurso yra absurdiška. Ar prancūzai čia atvarė statyti ar valdyti areną? Jeigu ir tą ir tą tai mažų mažiausiai kvaila patikėti vienai firmai, be jokių sąlygų pastatyti areną kurios kainą jie nustatinėja kaip tik nori.

Tomai > nežinau kaip tu įsivaizduoji kainos skaičiavimą, bet aš abejoju ar didžiausia Lietuvos firma galėtų paskaičiuoti už kiek prancūzai pas save galėtų pastatyti areną. Aišku jeigu kaip straipsnyje buvo minėta, kad prancūzai buvo dave užklausimus statybinėms firmoms dėl įkainių, tuomet jie pasiskaičiavo kažkokius apytikslius skaičius ir labai stipriai apsidraudė kad neliktų nuskriausti.

Kiek supratau, niekas dar realiai neskaičiavo galimos kainos:
„YIT Kaustos“ generalinis direktoriaus Antano Butkaus tikinimu, prancūzai neturi pagrindo tvirtinti, jog arenos kainas didina Kauno statybų bendrovių įkainiai. „Mes su jais kalbėjomės, bet tikrai ne apie konkrečius įkainius. Kol kas negalime to daryti, nes mes iki šiol nematėme jokio projekto, pagal kurį būtų galima kažką skaičiuoti, todėl ir nesuprantu, iš kur tokios kalbos apie labai dideles kainas“, – tvirtino A. Butkus. Kad nebuvo realių derybų su statybų bendrovėmis, patvirtina ir „Mitnijos“ atstovas. R. Mickūnas stebisi pareiškimais, esą Kauno arenos statybos ir įrengimo kainos apskaičiuotos remiantis Lietuvos statybos bendrovių apklausa. „Bendravome su prancūzais daug kartų, bet taip ir neturėjome progos panagrinėti projekto".

Reiškia be projekto, iš piešinukų jie kainos neskaičiuoja.

[player]

Reiškia be projekto, iš piešinukų jie kainos neskaičiuoja.

Skaičiuoja skaičiuoja ir tik tegul nepasakojo pasakų, kad nematė konkrečių brėžinių aišku darbo projekto gal ir nematė, bet realiai niekas jo nemato kol neprasideda statybos

[Svecias]

Skaičiuoja skaičiuoja ir tik tegul nepasakojo pasakų, kad nematė konkrečių brėžinių aišku darbo projekto gal ir nematė, bet realiai niekas jo nemato kol neprasideda statybos

Aš nestatybininkas pateikiau, ką sakė šios srities specialistai

[deep'as]

Skaičiuoja skaičiuoja ir tik tegul nepasakojo pasakų, kad nematė konkrečių brėžinių aišku darbo projekto gal ir nematė, bet realiai niekas jo nemato kol neprasideda statybos

Kainai suskaičiuoti reikalingas techninis projektas. Iš kur žinai, kad jis buvo pateiktas?

[FlagMan]

tai reikes skaityti 10 puslapiu prirasyto slamsto, ar kas pasakys kokios naujienos del tos arenos?...

[sv-x-as]

na tai kokios naujienos is spaudos konferencijos ?

[somis]

deep:
Tai gal geriau būtų atiduoti prancūzams salą, kad jie pastatytų areną? ir dar sau pasiliktų..
Viskas šiame pasaulyje turi kainą. Kauno tikslas - prasisukti kuo pigiau ir kuo greičiau.

[deep'as]

deep:
Tai gal geriau būtų atiduoti prancūzams salą, kad jie pastatytų areną? ir dar sau pasiliktų..
Viskas šiame pasaulyje turi kainą. Kauno tikslas - prasisukti kuo pigiau ir kuo greičiau.

Iš to kas vyksta nepanašu aš parašiau ką reikėjo daryti, kad viskas būtų greičiau ir pigiau.

P.S. O atiduoti salą vardan tokios arenos būtų super tik vargu ar kas ją imtų

[somis]

Manau, kadkauniečių nuomonė dėl salos atidavimo yra kiek kitokia Geriau jau sutaupyti salą, bet sumokėti 350mln realios vertės per 25 metus.

[liutass]

Man neaišku tik vienas vienintelis dalykas:

BBI gavo konkurso medžiagą. Perskaitė. Ten buvo viena (dvi) sąlygos, būtent: koncesijos sutarties kaina neturi viršyti 200 mln. Lt ir mėnesinis mokestis negali viršyti 5 mln. Lt/metus.

Kadangi jų pasiūlymas neatitinka šitų sąlygų, tai kam jie ruošė tokį?